Страница 2 из 3
ПРО, АНТИ и другие
Добавлено: 09 сен 2018, 18:43
Maks
Наверное пришло время высказаться, так как я наконец-то вроде бы определился.
При первом показе мне было всё равно - я не был сторонником какого-либо пэйринга и рассматривал Спасателей только как друзей. Начиная с 1998 года я обратил большее внимание на романтическую составляющую мультсериала и стал склоняться к паре Чип+Гайка - они казались мне идеальной парой. Спустя годы я перестал быть прошником и стал нейтралом. Сам толком не знаю почему - может не хочу Дейла обижать, а может я повзрослел. Спустя ещё некоторое время я решил, что лучше всего каждому из Спасателей искать вторую половинку за пределами команды и это должны быть представители того же биологического вида. То есть я думаю, что Гайка должна найти какого-нибудь молодого мыша, а Чип и Дейл - двух бурундушек. Мне даже представилось почему-то, что их должны звать Дженифер и Мэгги.
Фокси и Тамии по моему мнению должны остаться просто друзьями Сапсателей. Меня даже удивляет, почему никто из фанатов не рассматривает такой вариант.
ПРО, АНТИ и другие
Добавлено: 09 сен 2018, 22:37
LoneHackeer
Maks писал(а):Источник цитаты Меня даже удивляет, почему никто из фанатов не рассматривает такой вариант.
Почему же? Фанаты рассматривают любые варианты, даже самые невероятные.
Лично меня эта терминология ("Про-Анти") всегда раздражала. Ибо она явно придумана теми, кто считал заслуживающими внимания персонажами лишь Гайку и Чипа. То есть, есть всего один пейринг, с которым можно соглашаться или нет, а остальные не заслуживают даже рассмотрения. Отсюда и подобная бинарность мышления. Корректнее говорить о фанатах каких-то пар - Ч+Г, Д+Г, Д+Ф, Ч+T, и т.п. или же о тех, кто не считает какую-то пару "священной коровой".
Я лично отношусь к последним, я не против абсолютно любых вариантов.
Главное, чтобы они как-то серьезно обосновывались (хотя бы в фанфиках), и базировались бы на априорном равноправии всех персонажей и на каноне, где ни одному из бурундуков не отдавалось никаких предпочтений. Хотя, что греха таить, тема Д+Г мне все же интереснее, чем Ч+Г.
ПРО, АНТИ и другие
Добавлено: 09 сен 2018, 23:01
Maks
LoneHackeer писал(а):Источник цитаты Почему же? Фанаты рассматривают любые варианты, даже самые невероятные.
Да? Значит я пока ещё недобрался до таких фанфиков.
LoneHackeer писал(а):Источник цитаты Лично меня эта терминология ("Про-Анти") всегда раздражала.
Я об этом только в Штабе узнал и мне тоже эти термины как-то не очень.
LoneHackeer писал(а):Источник цитаты Корректнее говорить о фанатах каких-то пар - Ч+Г, Д+Г, Д+Ф, Ч+T, и т.п. или же о тех, кто не считает какую-то пару "священной коровой".
Я лично отношусь к последним, я не против абсолютно любых вариантов.
Я тоже к ним отношусь. Хоть я и решил, что Чип и Дейл должны познакомиться с бурундушками, я всё же не против чтения фанфиков, где описаны и другие пары.
ПРО, АНТИ и другие
Добавлено: 09 сен 2018, 23:59
Don Howland
Мне, вообще, кажется странным, что кто-то делит вымышленных персонажей на пары. Как-бы, их изначально не существует, следовательно, какая разница. И если-бы существовали, никто не имеет права решать за них.
ПРО, АНТИ и другие
Добавлено: 10 сен 2018, 09:12
Vlad pavlovich
Я всегда считал, что Гайка найдёт себе спутника жизни вне отряда Спасателей, и продолжаю считать так до сих пор. И даже написал рассказ на эту тему.
А пары в фанфиках встречаются зачастую весьма даже... У Монти, помнится, была пара Гайка и Рокки.
ПРО, АНТИ и другие
Добавлено: 10 сен 2018, 19:40
Maks
Don Howland писал(а):Источник цитаты Мне, вообще, кажется странным, что кто-то делит вымышленных персонажей на пары.Как-бы, их изначально не существует, следовательно, какая разница. И если-бы существовали, никто не имеет права решать за них.
А что в этом странного? Если так рассуждать, то и форумы не нужны, да и весь фандом. Да и не делит никто в прямом смысле слова и не решает за персонажей - просто фанаты высказывают своё мнение о том, какой вариант им больше нравится. Если фанаты адекватные, то разногласия не вызывают у них ожесточённых споров и войн, никто никому своё мнение не навязывает. Я считаю, что такие обсуждения никому не приносят вреда, а наоборот, могут вдохновлять на творчество. Литературное произведение - это почти всегда вымысел и автор вынужден что-то решить за персонажа, а иначе творчество вообще заглохнет.
Vlad pavlovich писал(а):Источник цитаты Я всегда считал, что Гайка найдёт себе спутника жизни вне отряда Спасателей, и продолжаю считать так до сих пор. И даже написал рассказ на эту тему.
Вот об этом я и говорил. Сейчас этот вариант кажется мне самым подходящим. Кстати, рассказ я читал.
Vlad pavlovich писал(а):Источник цитаты А пары в фанфиках встречаются зачастую весьма даже... У Монти, помнится, была пара Гайка и Рокки.
ЧТО-О-О-О-О-О-О-О-О???!!!
У меня нет слов...
ПРО, АНТИ и другие
Добавлено: 10 сен 2018, 21:09
Don Howland
И чего здесь? Пара не хуже любой другой. Сам же рассуждал выше про "адекватных" фанатов.
ПРО, АНТИ и другие
Добавлено: 10 сен 2018, 21:24
Monty
Maks писал(а):ЧТО-О-О-О-О-О-О-О-О???!!! У меня нет слов...
В юморном смысле, разумеется
Правда, я уже не помню ,что это то был за рассказ. Или не был? Хм... А что, с точки зрения науки - самый реальный вариант, между прочим
ПРО, АНТИ и другие
Добавлено: 10 сен 2018, 21:33
Maks
Don Howland писал(а):Источник цитаты Сам же рассуждал выше про "адекватных" фанатов.
Так я и поступил адекватно - без всяких жарких споров закончил разговор.
Monty писал(а):Источник цитаты Правда, я уже не помню ,что это то был за рассказ. Или не был? Хм...
Ну, археолог зря не скажет.
Получается, что был.
Monty писал(а):Источник цитаты А что, с точки зрения науки - самый реальный вариант, между прочим
С точки зрения науки - да. Зверям всё равно, какая у них разница в возрасте. Но с точки зрения мультсериала это неприемлемо (ну, кроме юмора конечно
), так как все мы давно знаем, что Рокки для Гайки как отец. А вот все остальные пары, такие как Д+Г, Ч+Г, Д+Ф, Ч+Т, Ч+Ф и т.д. вполне приемлемы и каждая из них имеет право на существование в творчестве фанатов.
ПРО, АНТИ и другие
Добавлено: 10 сен 2018, 21:37
Monty
LoneHackeer писал(а):Ибо она явно придумана теми, кто считал заслуживающими внимания персонажами лишь Гайку и Чипа. То есть, есть всего один пейринг, с которым можно соглашаться или нет, а остальные не заслуживают даже рассмотрения.
На самом деле, всё проще
ПРО изначально была самой большой и активной группой фанатов в Кафе (да и, в целом, тоже). Но были и те, кто был против этой пары - по своим соображениям, в т.ч. и за Д+Г. Вот их-то и прозвали АНТИ, т.е. те, кто ПРОТИВ пары Ч+Г. Это уже потом это определение как-то само собой перешло уже чисто на фанатов пары Дейла с Гайкой, а изначальный его смысл с годами забылся.
Maks писал(а):Да? Значит я пока ещё недобрался до таких фанфиков.
Самый известный "неканон" в нашем русскоязычном фандоме - это, пожалуй, пара Чип и Фокси из "23:00" Дитиза
Maks писал(а):Ну, археолог зря не скажет
Археологи тоже ошибаются. Конкретно этот ещё и запамятовать может
Maks писал(а):С точки зрения науки - да. Зверям всё равно, какая у них разница в возрасте.
Я не про возраст, а про биологический вид
Maks писал(а):Но с точки зрения мультсериала это неприемлемо (ну, кроме юмора конечно ), так как все мы давно знаем, что Рокки для Гайки как отец.
Само собой.
ПРО, АНТИ и другие
Добавлено: 10 сен 2018, 21:43
Maks
Monty писал(а):Источник цитаты Самый известный "неканон" в нашем русскоязычном фандоме - это, пожалуй, пара Чип и Фокси из "23:00" Дитиза
Я читал 23:00 - мне понравилось.
Monty писал(а):Источник цитаты Археологи тоже ошибаются. Конкретно этот ещё и запамятовать может
Только не деритесь пожалуйста.
Я понял, что один вид, потому и согласился с научным подходом.
ПРО, АНТИ и другие
Добавлено: 10 сен 2018, 21:49
Monty
Maks писал(а):Я читал 23:00 - мне понравилось.
А недавний "вольный финал" от Jenesey на Фикбуке читал?
Maks писал(а):Только не деритесь пожалуйста.
Это не в правилах археологов
ПРО, АНТИ и другие
Добавлено: 10 сен 2018, 21:55
Maks
Monty писал(а):Источник цитаты А недавний "вольный финал" от Jenesey на Фикбуке читал?
Нет, пока не читал.
Ну и хорошо.
ПРО, АНТИ и другие
Добавлено: 10 сен 2018, 22:06
Monty
Maks писал(а):Нет, пока не читал.
Вот, ознакомься
https://ficbook.net/readfic/4556125
ПРО, АНТИ и другие
Добавлено: 10 сен 2018, 22:07
Maks
ПРО, АНТИ и другие
Добавлено: 11 сен 2018, 08:50
Vlad pavlovich
Monty писал(а):Источник цитаты Правда, я уже не помню ,что это то был за рассказ. Или не был?
Вроде как был, хотя могу уже запямятовать, ибо читал давно.
ПРО, АНТИ и другие
Добавлено: 14 янв 2019, 15:34
Optimepps
Ну допустим.
Хотя мне больше нравится Ч+Г и Д+Ф, я склонен мнить себя нейтралом, как минимум потому, что предпочитаю Спасателям банду Толстопуза (оттого и основной пейринг соответствующий)
Единственные пейринги, которые мне действительно не нравятся в фэндоме, это Вжик/Квинни, любой из бурундуков/Лавайни и Спарки/Тамми.
ПРО, АНТИ и другие
Добавлено: 14 янв 2019, 20:17
LoneHackeer
Весьма нетипичный пейринг.
Я не помню даже фиков таких.
ПРО, АНТИ и другие
Добавлено: 14 янв 2019, 20:21
Optimepps
LoneHackeer писал(а):Источник цитаты Весьма нетипичный пейринг. Я не помню даже фиков таких.
Ну, было как-то в "Следующем уровне" от Гиротанка (в котором автор, кстати, довольно чётко показал, к каким последствиям для Тамми это может привести), а также в "Рассвете после мышиной бойни" Генерала Генератора.
ПРО, АНТИ и другие
Добавлено: 31 авг 2019, 18:51
MaxiTobI
М... вот интересно, а кто любовь Толстопуза по сериалу? Богатство и власть не в счет