Общение

[Monty]

О, ты раскрыл меня, великий Монтрей! Что стало? Да так, ничего особенного. Фарку покусала, я теперь ненавижу живых людей еще больше. А вот мертвые еще куда ни шло. Не хочешь сделать мне приятное?

Ты сделаешь приятное всем, если исчезнешь отсюда, вместе со всей своей ненавистью. В том, что ты всех ненавидишь, виноват только ты сам. А вообще, по тебе уже психиатр плачет... И хватит использовать чужой ник, Виглз здесь ни при чём.

[Wiggles]

Почто какой-то Монтерей стер мой постик? Укушу.

Нет, как же я могу исчезнуть, когда у нас столько внимательных гостей в треде! И целый ждущий Гайкач.

В том, что ты всех ненавидишь, виноват только ты сам.
Ну-ну, не я заставляю их так сильно тупить. Я не настолько жесток.

А вообще, по тебе уже психиатр плачет...
Да, я привязал его к кровати и долго пытал. Надо было добить, но у меня есть более важные дела, например, ты.

И хватит использовать чужой ник, Виглз здесь ни при чём.
Я Монтерей с 1996 года, кто бы говорил.

[Unbekannt Shounen]

Штабу, да и вообще сдрр фэндому нужны срачи, Монти все правильно делает. Вот даже сейчас в теме крутятся два зарегенных пользователя и четыре анонима. Конструктивней некуда
Продолжайте, очень вкусно

[DTZoN]

Монтерей, я тебе в зеркале не мерещусь, случайно? Ты с кем тут дискутируешь? Меня тут вообще не было, я сидел играл. Ты поехавший, что ли? X)



Привет, двойник. Не знаю кто ты, но ты прикольный))

[Гиротанк]

– То есть, сейчас у вашего фандома, образно выражаясь, стадия зрелости?
– Можно и так сказать. И отразилось это, в первую очередь, на смене подхода к творчеству, о чём я уже говорил ранее. Стал проповедоваться более серьёзный и критический взгляд на многие вещи, на сами произведения и их авторов. В пример ставились считающиеся эталонами в своей сфере произведения русскоязычного фандома за авторством Гиротанка, Дитиза, позднее Ника и Стоуна — все они заслуженно считались и считаются образцом серьёзного подхода к своему делу. Чётко построенный сюжет, выверенные линии развития событий, строгое соответствие характерам персонажей и самому канону — это то, что ставилось им в заслугу и вначале рекомендовалось, а впоследствии едва ли не вменялось в обязанность всем прочим авторам. Но, позвольте, творчество по заранее составленным и отмеренным лекалам — это уже не творчество, а рутинная работа. Это как следовать согласно заведённым правилам, не отклоняясь от них ни йоту. Рредставьте себе заранее составленный распорядок дня: ты встаёшь, ешь, одеваешься, идёшь на работу, работаешь, возвращаешься домой, раздеваешься, ешь, ложишься спать и на следующий день всё повторяется — и так изо дня в день. Творчество не приемлет таких стандартов: это, прежде всего - полёт мысли, простор для фантазии, часто неожиданный экспромт, импровизация, а не строгое и сухое действие по заранее составленному плану. Слишком скрупулёзное, детальное следование плану губит творчество, делает его “сухим”. Однако, многие на форуме(и, больше всего, как ни странно, критики, сами не написавшие ни строчки) стали придерживаться именно вышеуказанной, “плановой” позиции. Мол, творчество обязано быть серьёзным — и точка! Были даже целые эссе на эту тему. А что мы видим в результате? Постепенное снижение интереса к творчеству и, как следствие этого, заброшенные со временем творческие разделы форума.

Не знаю, намеренно или ненамеренно, но ты явно превратно толкуешь понятие "план произведения". План произведения - это не некие скрижали, которые, единожды написанные при начале работы над произведением, обязаны оставаться неизменными до самой его публикации. Отнюдь! Если тебя при работе над произведением посещает новая идея, экспромтом возникает новый сюжетный поворот, или же логика уже написанного показывает, что идея, вынесенная в план, не годится, то план менять не только можно, но и нужно! Скажем, когда я приступал к работе над "ЗЗН", я предполагал, что Гайка должна будет предотвратить сразу четыре происшедших в этот день эпизода: взрыв бензовоза; гибель ребенка при пожаре в жилом доме; ограбление Толстопузом банка и, собственно, катастрофу самолета. Соответственно, пес-спасатель Чуи в первой части, объясняя Гайке поведение Вейдера, говорит, что "сегодня вообще неудачный день", и упоминает именно эти четыре эпизода. Соответственно, во второй части Гайка отговаривает друзей лететь на матч, они наблюдают катастрофу по телевизору, потом вечером смотрят новости о четырех указанных происшествиях, потом, когда день повторяется, Гайка понимает, что ей, возможно, надо предотвратить все эпизоды, и закипает работа. В итоге Спасатели предотвращают выезд бензовоза с базы, выманивают ребенка в безопасную часть здания при помощи костюмов, использованных ими в серии "Операция Подгузник", предотвращают ограбление банка (этот эпизод предполагалось "списать" с рассказа В1 "Случайность", заодно дав объяснение, откуда Спасатели знают о планах Толстопуза) и чинят самолет. В итоге, наверное, тоже вышло бы интересно, но, когда я дошел до эпизода во второй части, где Спасатели смотрят репортаж от Айс-Доума сразу после падения самолета, я физически ощутил, что Спасатели не могут туда не поехать. А значит, имеющийся план не годится, и вместо четырех катастроф осталась одна, а место трех остальных заняло исследование вариантов влияния катастрофы на Спасателей и отношения между ними. Правда, пришлось поменять уже написанную к тому времени реплику Чуи, убрав из нее упоминания об остальных трех эпизодах, но это была мизерная цена за открывшиеся перед сюжетной линией новые перспективы и горизонты.

Значит ли это, что план был для написания ЗЗН не нужен? Нет, конечно! Он был необходим для дописывания до второй части, а после, уже измененный, был необходим для дописывания произведения до конца. Значит ли это, что план необходим всегда и везде и всем авторам в обязательном порядке? Нет, не значит. Я вполне допускаю, что существуют авторы, способные написать хорошее качественное непротиворечивое, а главное, законченное произведение вообще без плана. Однако я гораздо чаще читал произведения, которым отсутствие плана явно пошло во вред, выразившийся либо в нестыковках, либо, что бывало гораздо чаще, в том, что произведения так и не было доведено до конца, потому как вдохновение иссякло, экспромт закончился, и автор потерял нить собственного произведения. А был бы у писателя план, глядишь, еще одной стоящей работой стало бы больше.

Одним словом, план вдохновению не помеха, а подспорье. А если он вам почему-то мешает, то либо вы относитесь к обладателям редкого дара писать хорошие качественные непротиворечивые законченные произведения без плана, либо вы просто не умеете планом пользоваться.

Как-то так.

[Гиротанк]

Подробный разбор интервью, сделанный Outdoorsman'ом. Думаю, всем, кто прочел "Интервью", будет нелишне с ним ознакомиться:
http://forum.cdrrhq.ru/viewtopic.php?p=113696#p113696

[Гиротанк]

Монтерей, я очень извиняюсь, я случайно отклонил твое последнее сообщение в гостевой штаба вместо одобрения. Можешь написать его еще раз?

[Monty]

Кто сказал, что я там что-то писал? А даже если и писал, то не запоминал. Я же пишу экспромтом, забыл?

[Гиротанк]

Да, действительно, этого я не учел. Впрочем, раз это был не ты, значит, я просто адресом ошибся.

[Monty]

Забей на Гостевую, лучше прислушайся к Беседке, там дельные вещи пишут. В частности, про опрос.

[Док]

К этому:


Они ещё больше "с нами", чем вы могли бы предположить :)
Лидер группы "Технология" - Роман Рябцев - является Гайкопоклонником и членом "Ругайки" :)

(Про слоупока я в курсе. Просто тема "Отеч.музыка" ожила и я вспомнил.)

[Monty]

Лидер группы "Технология" - Роман Рябцев - является Гайкопоклонником и членом "Ругайки" :)

Ого! А у вас на форуме он тоже есть?

[Olgfox]

Надо же!! Но почему так поздно?..

[Vlad pavlovich]

Источник цитатыЛидер группы "Технология" - Роман Рябцев - является Гайкопоклонником и членом "Ругайки" :)

Что за "Ругайка"? И как бы заманить его к нам?

[Monty]

Что за "Ругайка"?

Сайт Гайклославов. Был запрещён в старом Штабе, в новом - не в курсе.

И как бы заманить его к нам?

Это уже к Доку

[Док]

А у вас на форуме он тоже есть?

Нет. Но обмениваться с ним комментариями на "Ругайке" мне доводилось.

Сайт Гайклославов

Так, да не так.
Сайт Гайкославов - это "КОНОРАМА".
"ru-gae4ka" - это ЖЖ-сообщество "культистов", или, как их ещё иногда называли - "постмодернистов".

И как бы заманить его к нам?

Роман считает Лучезарную Богиней, так что, думаю, никак и незачем.

[Vlad pavlovich]

Источник цитатыСайт Гайкославов - это "КОНОРАМА".
"ru-gae4ka" - это ЖЖ-сообщество "культистов", или, как их ещё иногда называли - "постмодернистов".

Как всё сложно... Впрочем, судя по первой странице, "Ругайка" - сайт вполне пристойный. Правда, дальше первой страницы я не смотрел.

Источник цитаты

И как бы заманить его к нам?

Роман считает Лучезарную Богиней, так что, думаю, никак и незачем.

Жаль...

[Monty]

Впрочем, судя по первой странице, "Ругайка" - сайт вполне пристойный.

Никто и не говорил, что он непристойный. Всё дело в масскульте.

[Гость]

а чего шапка такая сплющенная?

[Monty]

На 17-дюймовом мониторе смотрится нормально, а на все планшеты и мобильники не угодишь