Творчество или креатив?

Для творческих дискуссий и обсуждений.
Ответить
Аватара пользователя
Monty
Admirador de queso
Сообщения: 7972
Зарегистрирован: 15 мар 2014, 20:21
Контактная информация:

Творчество или креатив?

Сообщение Monty » 24 ноя 2015, 16:17

Наткнулся тут в инете на одну любопытную сентенцию:
Креативность - латинский термин, который переводится как «творчество» или «сотворение из ничего». На Западе креативностью обозначают технологический элемент творчества. В российской языковой культуре креативность воспринимают гораздо шире, поскольку это совсем новое и еще не понятое большинством явление. До начала информационной эпохи мало кто знал о креативности и креативных технологиях. Обществу было достаточно понятия творчества. Многие думают, что «творчество» и «креативность» - синонимы. Это ошибочное мнение. Творческий процесс основывается на вдохновении автора, его способностях, традициях, которым следует автор. Если же говорить о креативном процессе, то главной его составляющей становится прагматический элемент, то есть изначальное понимание, зачем нужно что-то создавать, для кого нужно что-то создавать, как нужно что-то создавать и, собственно, что именно нужно создавать.

Знание ответов на эти вопросы и построение работы по соответствующим принципам обеспечивает максимальный эффект представления результата работы окружающим людям. Как правило, художники, композиторы, писатели и все остальные творческие люди не задают себе этих вопросов и творят, руководствуясь собственными настроениями и эмоциями. Поэтому творчество совсем не есть креативность.

Творчество всегда первично и фундаментально. Однако в креативном продукте оно подчинено прагматической цели. Креативный продукт - это картина, которая будет помещена в заранее выбранную раму, с заранее предназначенным местом в заранее выбранном музее, картина, которая будет вызывать восторг у посетителей, выбранных заранее.

http://www.science-bsea.bgita.ru/2008/e ... _kreat.htm

А вы что думаете? И кто вы - "творец" или "креативщик"?
Si taayabuni waane Adanu, mambo yalio dumani(Не удивляйтесь, дети Людей, вещам, что происходят в этом мире) Поговорка суахили.

ИзображениеИзображение

Аватара пользователя
LoneHackeer
Свободный художник
Сообщения: 1160
Зарегистрирован: 26 фев 2015, 21:43
Контактная информация:

Re: Творчество или креатив?

Сообщение LoneHackeer » 24 ноя 2015, 17:14

Как слышу это словечко - "креатив", так сразу же вспоминается :th_dalelaugh:
Изображение

Аватара пользователя
Vlad pavlovich
Чумарозец
Сообщения: 12140
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 09:43
Контактная информация:

Re: Творчество или креатив?

Сообщение Vlad pavlovich » 25 ноя 2015, 10:11

Он ещё и ко мне приходит. Вместо музы. (Музы у меня сроду не было.) Вот сейчас приперся и стоит, щерится во всё зубатое хавало - мол, чего бездельничаешь, халтурщик чёртов, давай пиши что-нибудь! :biggrin:

А если серьёзно, муза, креатив и вдохновение - это, по большей части, одно и то же. А, как поётся в песне, остальное - детали.
Плашки и награды
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

Аватара пользователя
Denton
Свободный художник
Сообщения: 473
Зарегистрирован: 08 апр 2014, 14:13
Контактная информация:

Re: Творчество или креатив?

Сообщение Denton » 25 ноя 2015, 12:40

Монти, это надо перенести в тему "Абырвалг".

Аватара пользователя
Monty
Admirador de queso
Сообщения: 7972
Зарегистрирован: 15 мар 2014, 20:21
Контактная информация:

Re: Творчество или креатив?

Сообщение Monty » 25 ноя 2015, 15:35

Denton писал(а):Монти, это надо перенести в тему "Абырвалг".
А причём здесь "Абырвалг"?
Si taayabuni waane Adanu, mambo yalio dumani(Не удивляйтесь, дети Людей, вещам, что происходят в этом мире) Поговорка суахили.

ИзображениеИзображение

Аватара пользователя
Monty
Admirador de queso
Сообщения: 7972
Зарегистрирован: 15 мар 2014, 20:21
Контактная информация:

Re: Творчество или креатив?

Сообщение Monty » 25 ноя 2015, 15:51

vlad pavlovich писал(а):А если серьёзно, муза, креатив и вдохновение - это, по большей части, одно и то же.
Не одно и то же, Палыч. Без музы не бывает вдохновения, хоть ты тресни - ничего путного всё равно не сочинишь... А креатив - это, согласно вышеприведённой цитате, прагматизм, свойственный, например, вам с Гиро. Работа по заранее составленному чёткому плану, когда ты знаешь ЧТО, знаешь ДЛЯ КОГО и знаешь ЗАЧЕМ ты пишешь. А "творишь" ты по большей части для себя, для души, как твоя муза [ :gad-smile: :t-smile: :f-smile: ] тебе подскажет :th_gadgetwink: Зачастую, и вовсе, эскпромтом.

Иными словами, творчество - это всегда продукт внезапно посетившего автора вдохновения, а креативное творчество - это продукт заранее продуманной и чётко проработанной мысли. Если для "креативщиков" важны чёткие рамки, внутри которых они могут творить, то для "творцов" важнее сам процесс творчества, как такового.

В этом смысле, наш Гиротанк - самый известный "креативщик" в нашем русскоязычном фандоме. Он точно знает, ЧТО, ДЛЯ КОГО и ЗАЧЕМ пишет, свои работы он не создаёт, а разрабатывает, "креативя" внутри них самих в довольно чётких рамках.

К авторам же "творцам" я бы отнёс, пожалуй, Ника, Фогеля и всех, кто писал свои рассказы под влиянием сиюминутного вдохновения, а не с какой-либо определённой целью - поразить фандом, например, или завоевать определённую популярность.
Si taayabuni waane Adanu, mambo yalio dumani(Не удивляйтесь, дети Людей, вещам, что происходят в этом мире) Поговорка суахили.

ИзображениеИзображение

Аватара пользователя
Vlad pavlovich
Чумарозец
Сообщения: 12140
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 09:43
Контактная информация:

Re: Творчество или креатив?

Сообщение Vlad pavlovich » 28 ноя 2015, 16:02

Monty писал(а):Источник цитаты Без музы не бывает вдохновения, хоть ты тресни - ничего путного всё равно не сочинишь...
Ну, положим, опытный писатель сможет сочинить что-либо и без музы с вдохновением, просто как следует пошевелив мозгами. Конечно, получится не шедевр, но вполне читабельное чтиво.
Monty писал(а):Источник цитаты А креатив - это, согласно вышеприведённой цитате, прагматизм, свойственный, например, вам с Гиро. Работа по заранее составленному чёткому плану, когда ты знаешь ЧТО, знаешь ДЛЯ КОГО и знаешь ЗАЧЕМ ты пишешь.
Вообще-то, так и нужно писать - имея в голове или на бумаге чёткий план и ясно выраженную цель повествования. Это, конечно, если ты хочешь написать нечто законченное и проработанное, а не просто бессмысленный, непонятный и, самое главное, незаконченный огрызок, оставшийся таковым лишь потому, что муза внезапно ушла. :th_dalewink:
Monty писал(а):Источник цитаты Зачастую, и вовсе, эскпромтом.
Экспромтом хорошо сочинять меткие словечки и шутки, которые планируется вставить в произведение, - но никак не само произведение.
Monty писал(а):Источник цитаты креативное творчество - это продукт заранее продуманной и чётко проработанной мысли.
Даёшь креативное творчество - лучшее в мире! :biggrin:
Monty писал(а):Источник цитаты В этом смысле, наш Гиротанк - самый известный "креативщик" в нашем русскоязычном фандоме. Он точно знает, ЧТО, ДЛЯ КОГО и ЗАЧЕМ пишет, свои работы он не создаёт, а разрабатывает, "креативя" внутри них самих в довольно чётких рамках.
А вот с этим соглашусь. Гиротанк всё более и более напоминает отлаженную и практически не дающую сбоев машину по изготовлению... нет, не шедевров - шедевры у него закончились на "Агрессивной терапии", а добротно сделанных произведений, каждое из которых, тем не менее, становится событием и заслуженно получает "Золотую гайку". Разработчик романов, хе-хе! :th_dalelaugh:

Я всё жду, когда Гиро удивит меня, написав, например, научно-фантастическое произведение или чистую комедию. Но... но... :th_dalewink:
Monty писал(а):Источник цитаты К авторам же "творцам" я бы отнёс, пожалуй, Ника, Фогеля и всех, кто писал свои рассказы под влиянием сиюминутного вдохновения, а не с какой-либо определённой целью - поразить фандом, например, или завоевать определённую популярность.
Вот Ник-то, скорее всего, пишет согласно заранее составленному плану. Насчёт Фогеля не скажу, ибо если и читал не написанное им, то давно и уже не помню.
Плашки и награды
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

Аватара пользователя
LoneHackeer
Свободный художник
Сообщения: 1160
Зарегистрирован: 26 фев 2015, 21:43
Контактная информация:

Re: Творчество или креатив?

Сообщение LoneHackeer » 29 ноя 2015, 12:08

Если серьезно поразмышлять на данную тему... Вот в вышеприведенной статье утверждается, что дескать, "чисто творческие" люди создают вещи, как бог на душу положит, а т.н. "креативщики" - ограничены неким объективным ТЗ. Посему им сложнее. :th_gadgetwink:

Так вот, все это ерунда, ИМХО. Любой художник, поэт, писатель, композитор так или иначе тоже ограничен какими-то рамками - соответствие нормам стиля, качества, раскрытие замысла, и т.д. Не всегда он явно их осознает и формулирует, но они есть. Даже если человек пишет/рисует лишь ради своего удовольствия, все равно он подсознательно ориентируется на вкусы определенной аудитории, то бишь, себя, любимого.

Посему четкое отделение "творцов" от "креативщиков" - это от лукавого, скорее. Просто в каких-то случаях есть сформулированное ТЗ, а в других - нет. Или в одном случае его придумываешь ты сам, а в другом - некто другой. Но жесткость установленных рамок, с другой стороны, может и убить творчество, поскольку если установить их очень жестко, то не останется никакого свободного выбора и творчество превратится в ремесло.

А вдохновение - это несколько из другой оперы. Вдохновение - по сути, это умственное озарение, свойственное одаренным людям. Оно может проявляться в различных формах и не только у людей искусств, но и у ученых и инженеров, например, когда они бьются над какой-то проблемой.

Аватара пользователя
Vlad pavlovich
Чумарозец
Сообщения: 12140
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 09:43
Контактная информация:

Re: Творчество или креатив?

Сообщение Vlad pavlovich » 30 ноя 2015, 13:23

LoneHackeer, золотые слова! 023.gif Вообще, по мне, делить творчество на сотворённое ради души и сотворённое ради денег - от лукавого. Любое требует усилий, и немалых, и в любом случае автору может прийти вдохновение, которое позволит сделать творчество ещё лучше. Многие произведения, составившие золотой фонд литературы, были написаны ради денег. Если приводить примеры, то можно вспомнить, что рассказы о Шерлоке Холмсе Дойл писал ради денег; то же можно сказать о "Соборе парижской богоматери" Гюго. Да и один русский поэт африканского происхождения как-то сказал: "Не продаётся вдохновенье, Но можно рукопись продать". :th_dalewink:

А активно заявляемое некоторыми заявление на тему, что творчество "от души", дескать, лучше такового "от денег", - лишь отмазка для лодырей. :mrgreen:
Плашки и награды
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

Ответить